"Un peruano con 10 años en España y la nacionalidad ya tiene arraigo para la prioridad nacional"

Manuel Gavira (Cádiz, 1969) encendió todas las alarmas de la izquierda meridional cuando un día en el Parlamento citó La murga de los currelantes, un himno de todo un referente del andalucismo como Carlos Cano. "Yo soy de Cádiz", contestó a este periódico cuando se le preguntó por aquella boutade, que en realidad buscaba afear a Juanma Moreno que las reclamaciones de los andaluces en pleno 2026 son, más o menos, las mismas que había en los años 70: se acabe el paro, haiga trabajo, escuela gratis, medicina y hospital.

A pesar de ese dardo, Gavira ha dejado claro en varias ocasiones que su apuesta pasa por negociar con Moreno un pacto como los que ya se han cerrado en Aragón y Extremadura para que las políticas de Vox queden reflejadas en el gobierno que se despliegue en la legislatura que saldrá de las elecciones del próximo 17 de mayo. El partido de Santiago Abascal llega a la campaña con el reto, otra vez, de gestionar sus expectativas, mejorar sus números y convertirse en decisivos, como ya lo fueron en Andalucía en 2018. Entonces también se llevaron una sorpresa con las expectativas y las encuestas, ya que nadie pronosticó su irrupción en las Cinco Llagas con una docena de parlamentarios, los que hicieron posible el final de 37 años de mandatos socialistas gracias a su apoyo a la coalición de PP y Ciudadanos.

PREGUNTA. ¿Cómo ha sido la precampaña?

RESPUESTA. Muy positiva. Todos los actos que hemos hecho han sido multitudinarios, la gente nos ha seguido en todas partes, incluso en las atenciones a medios, como en Andújar, con mucha gente acercándose a conocer el mensaje de Vox de primera mano.

P. Me llaman la atención sus visitas a Andújar y Lucena, localidades donde el sector primario es clave, viejos bastiones del PSOE.

R. Son lugares donde la actividad agraria es fuerte. Estamos hablando de Córdoba y Jaén, de esas políticas climáticas que vienen de Bruselas. Es la parte de Andalucía donde se quitan olivos y se ponen placas solares en suelo productivo. Es lo que nosotros combatimos como uno de los puntos de la campaña, la defensa del sector primario. Estamos de acuerdo con todo tipo de energía, pero no en suelo productivo.

P. Ese mensaje al campo ya lo lanzaron en la pasada legislatura, aunque centrado en el sector de los frutos rojos en Huelva. ¿Notan el apoyo del campo andaluz?

R. El apoyo de los agricultores y de los ganaderos está fuera de toda duda, sobre todo porque el mensaje que nosotros trasladamos es el mensaje que ellos nos han trasladado. Llevamos unas semanas hablando mucho del acuerdo con Mercosur. Existe una unanimidad [en su contra] que no ha existido con otros acuerdos internacionales que ha hecho la Unión Europea. Cuando el sector primario de Andalucía ve que tú defiendes lo que defienden ellos, con todas las organizaciones en contra, te trasladan que somos los únicos que defendemos de verdad lo que es la agricultura y la ganadería.

"Si crecemos, pero no conseguimos influir, no conseguiremos nuestro principal objetivo"

P. ¿Qué diferencia hay entre una campaña como candidato a la Junta y otra sólo como número uno por Cádiz?

R. El peso recae en una persona y en esta ocasión tuve el honor y la responsabilidad de que el comité me designase a mí después del trabajo de los últimos años en el Parlamento de Andalucía y lo llevo con orgullo. Lo llevo también con naturalidad y con ganas de defender el proyecto de Vox en nuestra tierra, a ver si logramos que cambien de rumbo las políticas que hay en Andalucía.

P. Ya llevan ocho años en el Parlamento. ¿Se han convertido ya en un partido de oposición al uso?

R. Esta legislatura con mayoría absoluta hemos hecho oposición al gobierno de Moreno Bonilla. En la anterior legislatura no podemos olvidar que hubo una pandemia. Lo que hicimos fue lo que hicieron todos los grupos en el Parlamento, priorizar la vida de las personas. Y esa pandemia condiciona realmente toda la legislatura. Cuando empezó a pasar, intentamos que el Gobierno cumpliese los acuerdos que tenía firmados con nosotros: el de investidura y los tres pactos presupuestarios. La respuesta fue no cumplir y buscarse otro tipo de aliados y socios. Y esto no lo digo yo, lo dijo él. Reconoció que había pactado con el señor [Juan] Espadas los presupuestos de Andalucía del ejercicio 2022. Para no cumplir con Vox, buscó como aliado al PSOE.

P. Por eso lo llama el socialismo azul.

R. En el Pleno de investidura de esta legislatura, Moreno Bonilla utilizó las condiciones que le puso el señor Espadas. Le pidió no bajar los impuestos y Moreno accedió a no bajar los impuestos. Y le pidió no presentar unos presupuestos ideologizados, es decir, que mantuviese las leyes ideológicas del PSOE. El señor Moreno cambió de aliados para mantenerse en el poder, insisto, para aprobar esos presupuestos [de 2022].

P. A pesar de esa realidad y de los choques que mantiene con Moreno en el Parlamento, ha dicho ya que el modelo al que aspira pasa por repetir en Andalucía un pacto como los de Extremadura y Aragón.

R. Nosotros no podemos olvidar, ni él debe olvidar, que es presidente de la Junta de Andalucía gracias al apoyo de 12 diputados de Vox. En estas elecciones el PSOE y la izquierda no tienen ninguna posibilidad. Eso está fuera de toda duda. Ni Sánchez ni Montero tienen nada que decir en Andalucía. Lo que nos jugamos el 17 de mayo es si seguimos manteniendo un gobierno como el de Moreno Bonilla, que prefiere que no se hable de los problemas de los andaluces y que el ruido de lo que está pasando en los servicios públicos no entre en campaña; o lo que está pasando en otras partes de España, lo que ha pasado en Extremadura, lo que ha pasado en Aragón, lo que va a pasar en Castilla y León: acuerdos del PP y Vox con unos puntos bastante claros y que cualquier persona con sentido común seguro que adopta. Todo el mundo sabe que hablamos de la prioridad nacional en las ayudas sociales y el acceso a la vivienda protegida.

P. ¿Es partidario de una coalición de Gobierno o de llegar a acuerdos desde fuera, como en 2018?

R. No se trata de la utilidad para nosotros o Moreno, sino de lo que sea mejor para los andaluces. En 2018 se optó por esa fórmula de estar fuera del Gobierno, pero ahora son unas nuevas elecciones, los andaluces tienen que hablar. Vamos a ver qué apoyo nos dan. Y luego vienen las políticas. Los sillones es lo último. No vamos a hablar de sillones ni vamos a hablar de futuribles, porque si no hay políticas, no hay sillones. En eso nos vamos a centrar.

P. Por hacer un símil, en la izquierda alternativa hay quien opina que es mejor estar en el Gobierno porque hay más margen de maniobra y quien opina que desde fuera se puede presionar más.

R. A nosotros nos ha dicho Moreno en muchísimas ocasiones que no queremos gobernar, que nos salíamos de los gobiernos. Ahora vamos a estar en el Gobierno de Extremadura y de Aragón y, si Dios quiere, posiblemente estemos en el de Castilla y León. Vamos a ver las circunstancias, qué peso tenemos en las elecciones. Insisto, lo de los sillones nunca nos ha preocupado en Andalucía. Nos preocupan primero las políticas del bienestar de los andaluces y ya lo otro se verá o no se verá.

"Parece que el PP piensa que su adversario es Vox, pero es Sánchez. El PP está cometiendo los mismos errores que en julio de 2023"

P. En esta legislatura les he escuchado a ustedes hablar más de sanidad y educación y menos de asuntos ideológicos.

R. La pandemia lo marcó todo. Fue un ataque a la vida que sufrimos los andaluces, los españoles y el mundo en general. Llegamos al Parlamento de Andalucía y el Gobierno de Moreno Bonilla tardó seis meses en traer unos presupuestos. Ha venido criticando durante los últimos días la parálisis de seis meses que ha sufrido Extremadura. Y cuando trajo los presupuestos, la prórroga para el año 2019, lo hizo sin querer contar con el apoyo de Vox. Dijimos que no íbamos a apoyar nada que no pasase por nuestro conocimiento y en lo que pudiéramos influir. Llegamos a un acuerdo, el primer acuerdo presupuestario, y a partir de ahí vinieron los otros ya condicionados por la pandemia. Ya hemos aprendido, tenemos la experiencia de la primera legislatura y de ésta en la oposición. Lo que queremos no es otra cosa que ese cambio de rumbo que vamos a ver en otras partes de España. Si los andaluces no nos dan una confianza mayoritaria, pues vamos a ver lo que ya estamos viendo. Un gobierno de Moreno que no quiere entrar en los problemas.

P. ¿A qué se refiere?

R. No son palabras mías, son palabras suyas. Él es quien ha dicho que no ha cambiado el sistema organizativo del Servicio Andaluz de Salud por falta de valor. Por tanto, cuando llegó hace ocho años dejó exactamente lo mismo que había antes, las políticas del PSOE. Se ha dedicado a gestionar la herencia. Sobre todo cuando él mismo reconoce que es ahora cuando cree que se debe modificar el SAS. ¿Le preguntamos a las mujeres del cribado del cáncer de mama qué piensan de que, ocho años después, el presidente quiera adoptar las medidas que tenía que haber adoptado el primer día?

P. Con estos mimbres, ¿se fía del señor Moreno como para ser su socio?

R. No se trata de fiarnos o no fiarnos. Ya hemos sido socios. Se trata de repetir lo que ha sucedido en Extremadura y Aragón: conversaciones discretas, mucho trabajo, y acuerdos con una fecha de puesta en práctica. Vamos a ver cómo en Aragón y Extremadura van a ponerse en práctica esas políticas de prioridad nacional, esas políticas de sentido común que PP y Vox han acordado. Y que yo estoy seguro de que cualquier andaluz, del PP o del PSOE, comparte. En el fondo hablamos de que los andaluces sean lo primero.

P. El PP ha hecho una encuesta que dice justo eso, que hay votantes socialistas que están por la labor de asumir esos postulados.

R. Es de sentido común. Lo que no es de recibo es que estén montando este debate estéril. Si le pregunta a la mayoría de españoles, vote lo que vote, dice que lo primero tiene que ser su familia, la gente de su casa, ya te preocuparás del vecino. Prioridad nacional no significa exclusividad nacional, que es algo que conviene dejar claroimaginair.es

P. Es abogado, conoce las leyes. ¿Tiene esa propuesta encaje legislativo?

R. Evidentemente, hay que modificar una serie de normas, pero es legalmente posible. Estamos hablando de que ese arraigo duradero, verificable, real, esté sujeto a un marco legal comprometido y definido y determinado que permita que el acceso a las ayudas no sea para los últimos, sino que sea para los primeros, que somos los andaluces, extremeños, aragoneses.

"La mayoría de españoles, vote lo que vote, dice que lo primero debe ser su familia y que ya se preocupará del vecino"

P. Le planteo una hipótesis: ¿Qué ocurriría entre un madrileño que se mude hoy a Sevilla y un peruano que lleva 10 años en España de forma regular y con un negocio en el barrio del Cerezo? ¿Tendría acceso antes a las ayudas, de necesitarlas, el madrileño o el peruano?

R. Con 10 años ya tiene el arraigo suficiente. Si tiene el arraigo suficiente y tiene la nacionalidad española, como viene a ser el caso que me pone delante, los españoles somos iguales ante la ley.

P. ¿Entonces ahí la prioridad nacional sería para el peruano, no?

R. La prioridad nacional es para las personas que más lo necesiten. Eso es la prioridad nacional. No estamos hablando de que haya discriminación entre españoles, estamos hablando de una ayuda social o una vivienda protegida. Y todo el mundo sabe los requisitos que se ponen para el acceso a ese tipo de prestaciones o ese tipo de ayuda. Se trata de que las personas que tengan esa necesidad estén cubiertas. Pero primero los nacionales, primero los españoles. Y ese peruano habrá nacido en Perú, pero ya es español.

P. ¿Le preocupa la gestión de expectativas después de lo que pasó con Macarena Olona en 2022 y lo que ha ocurrido recientemente en Castilla y León?

R. Uno no puede fracasar en Castilla y León cuando tiene más porcentaje de votos y más escaños. Eso nunca puede ser un freno. En Andalucía queremos crecer y consolidar el proyecto de Vox en nuestra tierra, pero vinculado al cambio de políticas. Si crecemos pero no somos influyentes para modificar las políticas, desgraciadamente conseguiremos el objetivo de crecer, pero no nuestro principal objetivo, cambiar de rumbo a las políticas. En 2022 sacamos un buen resultado, pero las expectativas estaban fundamentadas en las encuestas. No somos muy creyentes de las encuestas. En 2022 el barómetro del Centra nos dio 22 escaños en abril. Después fueron 14. Pero en diciembre de 2018 nos decían que íbamos a ser 1 ó 2 y fuimos 12. Las encuestas nos las creemos lo justo y necesario.

P. Cuando entraron en gobiernos autonómicos en el anterior ciclo electoral hubo desgaste por su gestión y después se notó en elecciones posteriores. ¿Le preocupa?

R. A mí me preocupa que el PP está convencido de que va a gobernar cuando haya elecciones generales, pero Sánchez no está muerto. El PP está cometiendo los mismos errores que cometió cuando llegaron las generales de 2023. Si cometes los mismos errores, posiblemente tengas el mismo resultado. Por tanto, el PP tiene que hacer ese análisis. Nuestro adversario es el PSOE, Pedro Sánchez, que es quien gobierna nuestra nación, que está lleno de corrupción hasta las trancas y ha hecho la gestión que ha hecho con el apagón o en Adamuz. El principal enemigo que hay es Sánchez, pero el PP parece que piensa que el enemigo suyo es Vox.

P. ¿Eso lo nota también en Andalucía?

R. Por eso requerimos al Gobierno de Moreno más contundencia con la gestión de Sánchez. Sobre Adamuz llegó a decir que no había nada que reprochar [al Ejecutivo central]. Tenemos 46 víctimas en las vías y el PP dice que no hay nada que reprochar. El PP en Andalucía sale mucho en la defensa en cuestiones como la que acabo de decir, sale a la defensa de Sánchez. Moreno es una persona que cae bien, que es agradable, pero las realidades son otras. Se trata de hacer una oposición frontal a Sánchez, y en Andalucía, tomar las medidas necesarias para que los andaluces no tengamos los problemas que tenemos con los servicios públicos.

"Juanma Moreno se ha dedicado a gestionar la herencia del PSOE"

P. Alguien me dijo hace poco que el problema de PP y Vox es que el PP todavía no tiene claro cómo tiene que relacionarse con Vox.

R. Se tiene que relacionar con normalidad. Uno escucha a la señora [María] Guardiola decir que para dormir tranquila Vox no podía estar en su Gobierno o al señor Mañueco decir que nosotros queremos tirar a la gente al mar. Moreno Bonilla dijo que damos más miedo que Bildu. Ese tipo de calificativos no se los he escuchado a nadie de Vox en el Parlamento de Andalucía para alguien del PP. El PP se tiene que mirar ese tipo de ataques frontales.

P ¿Cree que los conflictos internos pueden afectar a sus votantes porque crean que están todo el tiempo peleando?

R. Realmente no estamos todo el día peleando, ni nos peleamos siquiera. Es un debate que puede existir en la calle, pero a mí, cuando estoy recorriendo Andalucía, nadie me pregunta por uno, por otro o por el de la moto. Me preguntan por sus problemas. Y estas semanas hemos visto pasar a Koldo [García Izaguirre] y [José Luis] Ábalos por el Tribunal Supremo y al PP con la Gürtel y la Kitchen. El Comité Ejecutivo Nacional tiene sus normas, su protocolo y su procedimiento y se actúa en base a ellos. Ya está.

P. En el ámbito andaluz hay quien dice que ha habido enfado en los diputados que han salido de las listas después de su trabajo de cuatro años.

R. El trabajo de todos los compañeros que no están en la lista ha sido absolutamente valorado. Y todos van a seguir en Vox colaborando y participando. No se habla de que en las listas de Vox al Parlamento de Andalucía están en puestos importantes las portavoces de los ayuntamientos de Sevilla, Córdoba y Granada y una concejal importante de Málaga. ¿Nadie ve la experiencia que estamos metiendo en el Parlamento de Andalucía con origen en lo municipal? Estamos muy satisfechos del trabajo de todos los compañeros que no están en la lista, pero le estamos dando un plus de calidad al grupo parlamentario en la próxima legislatura que nos va a dar aire fresco.

P. Entiendo que tampoco le preguntan por la calle sobre el efecto de las decisiones de Donald Trump o las derrotas de sus aliados europeos en Hungría e Italia.

R. No me preguntan por eso. Nosotros no estamos de acuerdo con muchas de las decisiones que toma el señor Trump. Por ejemplo, estamos en contra de los aranceles. Eso ya lo hemos dicho muchísimas veces. Pero le voy a poner un ejemplo más y me podría hacer más daño que el ejemplo de Trump. Hemos hablado del Mercosur y eso es el señor Milei. El señor Trump defiende los intereses de los estadounidenses y Milei el de los argentinos. Lo que queremos es que el señor Sánchez defienda los intereses de los españoles. Pero nos duelen los aranceles que nos quiere poner Trump y nos duele mucho el Mercosur. ¿Cómo van a llenarse los mercados de Andalucía de productos que vengan de Sudamérica?

P. ¿Teme que Se Acabó la Fiesta (SALF) les reste los votos que provoquen la pérdida de escaños?

R. En otras comunidades autónomas ha quitado votos a PP, PSOE o incluso a Vox. Eso está fuera de toda duda. Pero los votos no tienen nombre y apellido, no son de Vox, del PP o del PSOE. Los votos hay que pelearlos, hay que lucharlos y hay que convencer a la gente. Por eso no entro en si SALF nos quita votos o si nosotros se los quitamos a otros partidos. Nosotros tratamos de convencer a la gente y que vean que nosotros tenemos respuesta a sus problemas.

P. El Centra ya ha detectado que hay un 1,9% de votantes de Vox que dice sentirse sólo andaluz y un 15,4% que dice que es más andaluz que español, ¿qué le parece?

R. Pues que el 82% de los votantes no lo dice.

P. La opción mayoritaria es aquella que dice sentirse tan andaluz como español, con el 50,4%.

R. Yo me considero gaditano, andaluz y español. Ser gaditano no es excluyente de ser andaluz, ni ser andaluz es excluyente de ser español. Yo me siento muy español, me siento muy andaluz y me siento muy gaditano y estoy muy orgulloso de ello. Yo no sería capaz de responder esa pregunta. Soy andaluz y español y soy Gavira por mi padre y Florentino por mi madre.